凱爾，很高興見到你。先跟我們說說，今天為什么坐在這里？你顯然有個重要決定要宣布。

對，我只是覺得，對我來說，現(xiàn)在可能是該從國家隊退下來的時候了。顯然，為英格蘭效力這件事，我一直都特別享受。不管是和你一起共事，還是和我合作過的那些不同主教練一起工作，這段經(jīng)歷我都很享受。但現(xiàn)在我已經(jīng)踢了96場，很多人可能會說：為什么偏偏是現(xiàn)在？你離100場就差一點(diǎn)了。我想我一直都說得很清楚，如果能在阿什利-科爾之后，成為第二位達(dá)到100場國家隊出場的黑人球員，那會是非常大的榮譽(yù)。但經(jīng)過我這段時間經(jīng)歷的一些溝通之后，我也意識到，這件事大概率不會發(fā)生了。我也只能接受這一點(diǎn)。所以我覺得，現(xiàn)在就是做決定的時候，把這一章翻過去，然后把更多注意力放到俱樂部足球上。

你剛剛提到了那些溝通。你具體都談了什么？又是和誰談的？

這些談話其實(shí)都挺難的。顯然，我和約翰-麥克德莫特談過，也和加雷斯（索斯蓋特）聊過。因?yàn)槲矣X得，最先應(yīng)該告訴的人就是他，畢竟我大部分國家隊出場都是他給我的，所以我想先跟他說，我準(zhǔn)備從國家隊退役了。其實(shí)現(xiàn)在說起來還挺有意思，因?yàn)槲以臼谴蛩阍跍夭祭菍脷W洲杯之后就退的。

那都已經(jīng)是四年前了。

對。那一個月真的很難熬。先是歐冠決賽輸給切爾西，然后又去踢在自己國家舉辦的歐洲杯決賽，最后還點(diǎn)球輸了。那時候我就在想是不是該退出了，我受夠了。那種一次次離成功就差一點(diǎn)，卻總是邁不過最后那道坎的心碎感，我真的有點(diǎn)扛不住。后來我和加雷斯聊過，那時候我大概踢了48場還是49場國家隊比賽。所以我后來還是繼續(xù)踢下去了。但我現(xiàn)在確實(shí)覺得，自己已經(jīng)35歲了，我希望自己已經(jīng)掙到了這個資格，可以說一句，我準(zhǔn)備到此為止了。

但為什么是現(xiàn)在？因?yàn)樵谖铱磥?，離世界杯只剩兩個多月了。你這個位置當(dāng)然有人能頂上，但其中一些球員也很容易受傷。要是真有一天那個電話打過來，你會怎么做？

如果那個電話真來了，我能拒絕嗎？不能。我沒法跟你說我會拒絕，因?yàn)槲椰F(xiàn)在確實(shí)是正式退役了?？扇绻莻€電話真的來了，我還是得做正確的事，繼續(xù)代表我的國家出戰(zhàn)。不過現(xiàn)在我覺得，這個位置上的儲備已經(jīng)很夠了。傷病當(dāng)然可能帶來很大影響，但你看里斯-詹姆斯、阿諾德、斯彭斯、利夫拉門托，孔薩也踢過這個位置。人手是夠的。所以有時候你也得退一步，把機(jī)會讓給別人。我一直都說，里斯-詹姆斯是頂級球員，他得去守住那件球衣，如果他想守住的話，就得不斷拿出表現(xiàn)；如果不是他，后面也還有其他人會一直追著搶這個位置。

你提到了里斯-詹姆斯。你覺得他是接班你的頭號人選嗎？

如果我直接說就是里斯，那對阿諾德也不公平。阿諾德已經(jīng)參加過幾屆大賽了，也一直在給我壓力。還有其他人，像斯彭斯、利夫拉門托，他們也都很出色。尤其是在紐卡斯?fàn)枺蚶T托踢得非常好。只是因?yàn)閭≡?，這賽季他可能還沒達(dá)到自己想要的狀態(tài)峰值。但我覺得這個位置上確實(shí)不缺人。至于里斯，我會說，他大概是最全面的右后衛(wèi)。對，我大概會這么評價。

我自己為英格蘭隊踢到了85場，但我從來沒覺得自己真的有機(jī)會沖到100場，因?yàn)樯暮笃谝呀?jīng)開始往下走了，還總有點(diǎn)傷。你現(xiàn)在是96場，真的很接近了。你心里會不會還是有點(diǎn)遺憾？還有，會不會也對事情最后是這樣收尾，有一點(diǎn)失落？

我不失落，因?yàn)樽闱蚓褪沁@樣。我回頭去想卡佩羅那會兒，我為了拿到第一場國家隊出場等了很久。我記得是等了一整年。那時候格倫-約翰遜狀態(tài)特別好。所以那一年我一直都在去國家隊訓(xùn)練營，住在格羅夫酒店，坐在那兒挺無聊的，誰也不認(rèn)識。后來杰克-威爾希爾來了，一下子就有個能聊天的人了。

而且我當(dāng)時去國家隊的時候，還在阿斯頓維拉租借。所以那段其實(shí)也是我生涯里一個挺重要的階段，本來可能還能再拿幾場出場。后來在加雷斯手下，我記得還有18個月沒進(jìn)英格蘭隊，哪怕我當(dāng)時在曼城踢得不錯，但顯然他想走另一條路。所以我不能完全說，這都是現(xiàn)在主教練的問題，他本來就該讓我上，我本來就該再拿四場。這不全是他的責(zé)任。這是我差不多14年的國家隊生涯。把事情全歸到某一個人頭上，其實(shí)不公平。

那你和現(xiàn)任主帥托馬斯-圖赫爾聊過什么嗎？

有。第一次名單我沒被選上的時候，我和他通過電話。是他打給我的。他說現(xiàn)在也聯(lián)系了幾個人，不只是我一個。說實(shí)話，我覺得他這么做很有分寸，也很尊重人。

那他當(dāng)時具體是怎么說的？關(guān)于為什么沒選你、為什么沒把你放進(jìn)名單，他是怎么解釋的？

我覺得這種事本來就很難講。因?yàn)橐坏┠悴辉陧敿壘銟凡刻咔蛄?，想進(jìn)英格蘭隊真的會很難。我現(xiàn)在在伯恩利踢得很開心，但你只要不在頂級俱樂部，想進(jìn)那支隊就不容易。我能想到的例子，大概也就卡爾溫-菲利普斯在利茲聯(lián)的時候算一個，那還是一支并不在英超前六、前七里的球隊。所以我一直都知道，這會是一場硬仗。但我加盟伯恩利，最主要的原因就是，我想確保自己還能繼續(xù)踢英超，然后爭取把這100場拼下來。

還有一個原因，就是如果我們最后能保級成功，那本身也是一件很了不起的事。但我當(dāng)時的想法就是，我已經(jīng)在意大利、在AC米蘭試過了，那時候我還是能被征召。所以我就想，好，那我回英超，繼續(xù)踢英超比賽，希望把那4場補(bǔ)齊，湊到100場。只是最后事情沒按我想的方向走。有結(jié)果的原因，也有表現(xiàn)的原因，這些責(zé)任我自己也得承擔(dān)。就這樣吧，把這一章合上，然后繼續(xù)往前看。

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